1 :腐乱死体の場合 ★:2016/10/03(月) 08:09:24.05 ID:CAP_USER9.net
北方領土交渉、2島では駄目=自民・石破氏
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016100100317&g=pol

 自民党の石破茂前地方創生担当相は1日、東京都内で開かれたパネルディスカッションで、
安倍晋三首相が意欲を示すロシアとの北方領土交渉について「4島一括(返還)が一番望ましい」と語った。
その上で「仮に(歯舞、色丹の2島)先行だとしたら、あとの2島がどうなるか、先送ってはいけない話だ」と述べ、
国後、択捉両島の返還についても同時に道筋を付けるよう求めた。 
 政府が臨時国会への提出を見送った「共謀罪」創設のためのテロ対策関連法案については、
来年の通常国会冒頭での衆院解散が取り沙汰されていることに絡め、「次の国会で、
この法律だけはきちんと成立させて解散する。それは私たちが国民に対して果たすべき責任だ」と、
法整備の必要性を訴えた。(2016/10/01-22:24)



http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475398281/l50


2 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:10:31.60 ID:UqUBfG2x0.net
2ゲット


3 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:11:11.03 ID:yfCFfAbQ0.net
バカウヨ「政治のリアリズムだよ!」


24 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:22:12.33 ID:5rmvTagi0.net
>>3
つまり、石破には今そういう勢力が後押ししてるって話か・・・
石破も、もうそっち側にいってしまったか・・・


石破はホント政治センスが無いのが運の尽きなんだよね
頭良いかもしれないが、何をするにも全て見透かされてる・・・つまり馬鹿とも言えるが


4 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:11:43.76 ID:IZyghGxV0.net
夢見てんじゃねーよ
戦争で盗られた土地が返ってくるわけがねーだろ


5 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:12:30.79 ID:+CqowlAR0.net
まるで野党みたいな物言いだな。


15 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:17:28.84 ID:aQE3CtJS0.net
>>5
党内野党


6 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:13:34.04 ID:Kd1iUAZW0.net
2島は前にも返す案があっただろ。
安倍は手柄にして選挙等と烏滸がましいわ!


7 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:14:22.97 ID:/Yu4MRlY0.net
お前は自民党幹事長又は閣僚時代に北方領土返還について何か行動を起こしたか。起こしたとすればその効果は
どうだったのか。


8 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:14:38.61 ID:QErSHs5l0.net
相手はロシア、2島返してハイ終わりとやりかねん
4島返還まで延々経済制裁継続意外取り戻す方法はない


53 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:45:20.32 ID:IHovCPlB0.net
>>8
経済制裁w


9 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:14:45.12 ID:QSk2gq2p0.net
残りの2島を自力で取る意思がないと表明してるのと同じ


10 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:14:50.58 ID:dCXehL9V0.net
サンフランシスコに固有の領土返還とあるから四島と樺太は日本に返還だね


11 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:16:10.04 ID:AdpspNVI0.net
間違いなく尖閣や竹島みたいになるわ
安倍のせいで後世に領土問題残る
安倍って中身とかどうでも良くてとにかく島返還させたって肩書き欲しいだけだろ


23 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:22:06.44 ID:ZKzhTXHt0.net
>>11
全部そうだよね、慰安婦問題も、世界遺産強制連行も
すべて「問題を片付けた」って体裁を繕うだけで中身がぼろぼろ。


12 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:16:29.57 ID:2o2+dtnv0.net
AといえばBという
BといえばCという
CといえばAという
評論家


13 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:17:01.82 ID:EAHD9a230.net
2島じゃだめ、って話じゃなく2島返還でも後の2島の道筋もつけろ、っていってるだけじゃん。
4島じゃなくっちゃゼッタイダメ、って奴は本気で取り返すつもりあるのかな?ってのはわかる。


26 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:23:16.23 ID:HX8Ubc9Q0.net
>>13
普天間とか豊洲と同じ構図だな


16 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:17:36.06 ID:DurnKHLY0.net
とりあえずプーチン政権の間は関わらん方が良い


41 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:34:35.60 ID:uySE+9tj0.net
>>16
元住民と抑留者たちが生存中に解決できなければもういらない、あげると同じなわけ
妥協に妥協を重ねてヒロシマ訪問はギリギリ間に合ったわけ
先送りで問題ないならそれに越したことはねーよアホ


17 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:17:39.84 ID:qFY0BOO10.net
4島返還を主張してる方が政治家は楽だろうな
不可能なのがわかりきってるからw


19 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:17:57.79 ID:RX1gWQrw0.net
石破は安倍にこれ以上歴史的な出来事作らせたくないんだろ。
単なる嫉妬。


20 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:20:01.53 ID:5+GvtKtt0.net
偉そうに言ってるけど必要ならどんどんやれよ、お前政治家だろ?


21 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:20:07.67 ID:OCvDu4of0.net
ゼスチャーで言っているのかもしれないが、

無理な要求をすると、相手は態度を硬化させ、

みんなパーになる。


22 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:21:58.54 ID:0nN8gACOO.net
でもロシアってあの辺に軍事施設作ってるんでしょ?
だとしたら絶対返す気ないよな


25 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:22:13.83 ID:x7UfNmmZ0.net
こいつは総理無理だな
ゴジラの件と言いつつ小さい男だわ


27 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:23:34.08 ID:dJFQGAMv0.net
二島でも返すならいいんじゃないの?欲張り言ってるから長引くの


28 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:23:37.25 ID:IBLBX9nR0.net
みんなわかってない
本来は四島+樺太がデフォで交渉開始すべきなんだぜ?


29 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:23:52.28 ID:1DBo59uz0.net
ソビエト崩壊時に火事場泥棒やり返せてたら…
本当日本の外交無能


30 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:23:54.34 ID:gr4PF74c0.net
プーチンのロシア相手に交渉しなくたって、いなくなって確実に弱体化するロシアを見据えて交渉続ければいい。
いまさら急いで交渉締結する必要性皆無だからな。


31 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:24:09.33 ID:ufXAEOdf0.net
子供が親にPS4と3DS,WIIU、BOXを同時に買ってと言うようなもの。
どうも返還してもらう意志を感じないな。
石破は、そんなことより東電の税金無駄使いを調べろよ


100 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 09:28:38.61 ID:T+a+4FjW0.net
>>31
安倍がやろうとしてるのは
WIIU、BOXを先に買って貰おうって事だろ
絶対にPS4と3DS手に入らなくなるわ


32 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:25:27.91 ID:5N6hYJNI0.net
千島列島全部返還が筋でしょ。
靖国に行けない奴が何を言っても…


33 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:28:23.28 ID:oqewFVOo0.net
>>1

最低限3島返還じゃないとな

ネトサポの変節がすごいな
自民党の政策なら、もうなんでも支持するようになってるw


34 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:29:58.35 ID:WgfBvAmk0.net
石破は暗黒面に堕ちたな…
いや昔からか


35 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:31:24.40 ID:8u6W2SFs0.net
いたって普通のコメントじゃね
2島返還でもいいけど、ちゃんと残り2島返還への道筋つくるなんて
それとも2島返還で、残り2島は戦争で割譲されたものと認めるとでもいうのかね


36 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:31:28.08 ID:83YDdJJc0.net
望ましい・・・じゃあ駄目
          石破はづ大敵にどうするんだよ


37 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:31:40.90 ID:3VmIys0i0.net
ネトサポは別として日ソ中立条約を破って攻めて占領した土地のうち
7%の返還では国民感情としては納得できないだろう


85 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 09:07:05.24 ID:kNAg9YUG0.net
>>37
国連軍としての正式な要請だからねえ

そもそもアメリカが太平洋の島々をぶんどったのも同じだろ


38 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:33:37.06 ID:bARq0SuF0.net
4島一括返還しかない


39 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:33:40.54 ID:ajIgx0hM0.net
絶対邪魔してくると思ったw


40 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:33:47.03 ID:Oc9MXRZS0.net
2島返したからこの話は二度とするな
日本は欲張り
さっさと約束した経済援助しろ
これ以上は侵略の意図ありとして報復する
とか無茶苦茶言ってきそうなんだが

2島で終わらせない道筋つけろってのは
至極真っ当だと思う


44 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:40:13.53 ID:a1YvTbWr0.net
しっかりした人物というのは、アメリカ合衆国の市民や知性派の人々からも認められている人物が望ましいです。

悪いけど、ジョージブッシュ氏とかでは駄目です。

CIAの長官クラスの人物や、カーター氏(現国防総省の方ですね)のような人物が望ましいです。


45 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:41:04.64 ID:sLOEwtAs0.net
日本は意外と広いし面積にこだわらなくていい
2島で十分


46 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:41:20.55 ID:jNJJw4iZ0.net
「先行返還」なんて、ロシアが守るわけないだろ。
日本から、経済協力だけ引き出しといて、
「領土の件は、2島返還で決着済み」って、言い出すに決まってる。


47 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:41:26.07 ID:kpOVFzC/0.net
2島で駄目ってこと自体はいいんだけど、今この時期にこの人が
公の場で口を出すのって、余計なこと言って交渉の足を引っ張って
妨害しようとしてるように思える
(失敗させる程彼に影響力なくても「~~では実質敗北!」って印象づけたり)


48 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:41:54.52 ID:O/+eLrTa0.net
そもそも四島のうち二頭島はとっくに放棄してる
なのに放棄後、外務省が四島は固有の領土だと言いはって現在まできてるだけ
これが事実

ならば二島返還論はごく当たり前の話
石破は理想を述べてる平和ボケ


49 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:42:55.58 ID:1FEBJcil0.net
石破君、そんな事は誰でも解かっている。君は交渉事の邪魔をしたいだけだろ。
そもそも、北方領土など帰ってこない、石ころ一つ帰らないのは政治家以外は
国民は解かっている。


50 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:43:11.42 ID:oqewFVOo0.net
安倍擁護の為なら国後択捉も犠牲にするネトサポw


51 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:43:16.51 ID:XvbnVsRh0.net
     
 「北方領土交渉、2島引き渡しが最低条件」報道を政府は否定したが、
       
日本側の功名心による結論なら後退は否めない、、これでは残り2島は返らない。     
     
千島列島と樺太南部交換時点が原点、これでは引き分けにもならず、支持できず。
      
 ソ連ロシアの条約反故に火事場泥棒が有効なら、とりあえず何でもありだが。


55 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:46:04.32 ID:O/+eLrTa0.net
>>51
千島も放棄してるだろw
国後択捉 吉田茂の時代に調印したことも頭にいれず領土問題語るとはな
バカ丸出しw


52 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:45:10.49 ID:FHVl75Fx0.net
理想と現実を履き違えるなよ
2島返ってくるだけでも、ありがたいのにな
残りの2島は、また別の交渉にしてくれ


54 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:45:46.12 ID:tTsv1kgu0.net
それじゃーロシアと戦争しような。

平和ボケの売国奴


56 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:46:12.01 ID:2o2+dtnv0.net
こいつ、政治家じゃないし

ただの公金評論家


57 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:47:15.17 ID:btAsBY/e0.net
安倍は雪隠に行きたくて安易に妥協した。例え垂れ流しでも4島返還を死守しろ。


58 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:47:47.38 ID:6JWzCRl40.net
アメリカの反撃開始。


60 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:51:52.99 ID:UuV2cMYm0.net
残りも今後交渉するんじゃないの?たぶん返す気ないだろうけど。
不思議なのは露助が2島ならいいっていう理屈。あいつらの主張だと対戦の結果なんだる?
返す気ないよな?


61 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:51:53.25 ID:yIQ9gT4C0.net
いつがこんなバカだとは思わなかった
総理大臣は絶対無理


62 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:52:24.99 ID:XvbnVsRh0.net
     
 日本政府は、放棄した千島に4島は含まれていないという立場です。


63 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:52:32.05 ID:D0QooNGj0.net
政治家として現状認識それでいいのだろうか?


64 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:52:36.39 ID:ODypgWK00.net
返ってくるワケねえよ
永遠に盗まれたままだ


65 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:52:49.11 ID:smHSpT6e0.net
望ましくても、それで戻ってこなかったじゃねーか


66 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:53:02.88 ID:L3NfIq470.net
択捉、国後の2島返還ならだめ?


68 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:53:47.91 ID:jNJJw4iZ0.net
ロスケの工作員が、うざい。


69 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:53:58.62 ID:ek8OjAgcO.net
四島なんていらんからシベリア鉄道も建設するな


71 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:55:41.28 ID:EBeS48zBO.net
頭が凄く悪い民進党が極右保守財政経済政策のくせに共産党と組み欧州ガスパイプラインが止まってる今が絶好のチャンスだね 中国北朝鮮の暴走も逆にチャンス


72 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:56:52.28 ID:mri1zINf0.net
ぶっちゃけ、面積等分で手打ちした方がいいって。これから第三次大戦の準備しなきゃいけないんだから


79 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 09:02:05.44 ID:kNAg9YUG0.net
>>72
あるわけねーだろ

歯舞色丹は不法占拠だから返すねってだけの話なんだから


83 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 09:04:26.36 ID:7R9UeDxs0.net
>>72
三等国の韓国に竹島不法占拠されるような屁たれ国家なのに
強国ロシア相手にそんな領土交渉ができるわけねーww


92 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 09:13:35.08 ID:2xsqET7r0.net
>>72
3島変換で平和条約がギリギリのラインだな
今は、ロシアが干上がるのを待てばいい
安倍はリベラルパヨクだから問題ある
平和条約という言葉に酔うアホだからな


73 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:57:31.70 ID:PF8q8vp40.net
即時返還はなくていいから千島列島全部の帰属を認めさせろよ
最低限


74 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:58:12.13 ID:ZKtg9O/Q0.net
もし民主党が二島返還と言い出したら
全部返せ樺太と千島もだ売国奴と叫ぶくせに
自民党だとそうでもないんだな


75 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:58:46.25 ID:EBeS48zBO.net
安倍は本当に運がいいな(笑)


76 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:58:59.39 ID:htL0Qh/+O.net
石破バカ


77 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 08:59:22.84 ID:zQcBmaNO0.net
千島列島すべて返還で、ロシアと平和条約を結び、
ロシア艦船の通行を認めるっていうのではダメなん?


78 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 09:01:06.59 ID:W23z4WhC0.net
ネトウヨの気持ちがちょっとわかったかも
領土を主張する政治家って頼れそうな気がする


80 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 09:02:42.44 ID:CZsbQ9Vw0.net
石破さん、わざと嫌われ役やってるような
気がする


81 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 09:02:45.34 ID:/ZyrwTMV0.net
で、この少子化で北海道も過疎化していて、2島でも
4島でもいいけど、土地なんかタダ同然なのに、
いくら支払うつもりなの?

平和条約と漁業権あたりで十分じゃないかと思うわ。

北方領土の土地の値段いくらかしらんが、買う気しないぞ。
それだけの価値しかない。


82 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 09:03:51.49 ID:CDfp804h0.net
予算委員会この問題やってる


84 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 09:06:11.57 ID:o6znDGNo0.net
沖縄方式で無期限ロシア基地ロシア住民付きで4島日本帰属確認、日露平和条約、日露安全保障条約だな。
そうして初めて日露の本格的な経済交流が始まる。
対中朝政策や地震などの危機管理を考えると意外と日本の国益になる。


86 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 09:08:00.13 ID:7R9UeDxs0.net
>>84
アメリカが黙っていないでしょw


87 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 09:08:13.80 ID:uvMlWITo0.net
はなっから進展させる気ないのでしょ
二島でもできるかどうか日本がなんのカードもない状態なのに


88 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 09:08:53.47 ID:0zQPwYAs0.net
変な妥協論を出してるのは全部朝鮮人だから気をつけた方がいいですね。

本当に朝鮮民族はどうしようもない連中でね。


89 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 09:09:31.75 ID:7R9UeDxs0.net
平和条約結ばせないのアメリカの意向なんでしょ
強く出られない日本相手に領土問題で譲歩する理由が無いw


90 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 09:10:52.13 ID:7R9UeDxs0.net
まず竹島にミサイル打ち込んでチョンを追い払う
尖閣を軍事要塞化して、中国漁船を残らず撃沈

これでプーチンがやっと少し話を聞こうかって言ってくれるレベルだよ


91 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 09:11:33.13 ID:o6znDGNo0.net
アメリカはTPP交渉の中で今回は了解してる可能性が高い。
極東情勢や懐事情などを鑑みてもアメリカにとっても国益になると思う。


93 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 09:15:59.94 ID:vdPvcIk60.net
俺が総理をやれば4島返還ができる。
おれが4島返還せよと交渉しているのに
話にも乗らないのは、プーチンが悪い。
ってか。


94 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 09:17:56.37 ID:U2U04tQH0.net
アメリカはロシアだけは継承国家も許さず、つぶして解体する気だよ
ウクライナ侵攻は、戦後秩序を真っ向から破った歴史のターニングポイント
あんな乱暴なマネを黙認したら、ヒトラーと同じで歯止めがきかなくなる
プーチンは戦犯裁判で始末される戦犯予備軍
日本は西側の一員として制裁を継続し、ロシア解体のとき領土を回収するだけ


95 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 09:20:49.11 ID:OaexmFwP0.net
そりゃ望ましいのは子供でも分かる。
実際にきっちり返してもらう為にどうすりゃいいのかを考えろよ。


96 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 09:23:21.89 ID:OrT7Nfz20.net
前回も2島先行返還でまとまりかけていたところに
アメリカの横槍で,4島一括でなければダメだと声が上がり
交渉が決裂してしまったが、今回も同じような動きを感じる


97 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 09:23:27.67 ID:T+a+4FjW0.net
石破が調子に乗り始めたな
安倍の終わりも近い


98 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 09:24:25.58 ID:r2oUl9hq0.net
2島でよい。陸地は寧ろいらないだろ。


99 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 09:26:22.81 ID:dfRhXpwV0.net
安倍政権かその影響力がある世代のうちに2島帰してもらうほうが、現実問題として可能性が高い。
安倍が歴史に名を残すとすれば、0か1かで実を取る方を選ぶだろ。


Ref: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1475449764
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